Jaka dystrybucja Debiana i QuadCore 2 Duo?

meliorus - 30-08-2008 12:45
Witam
Jaką dystrybucję Debiana wybrać dla komputera z procesorem intel quadCore 2 Duo?
4GB ramu
500GB dysk twardy
i grafika geForce 9800 GT 512 MB?
Z góry dziękuje za pomoc.

genobis - 30-08-2008 13:00
Pewnie desktop, myślę że po prostu Lenny dla i386.

EDIT:
rzecz jasna pisząc "Lenny" mam na myśli właśnie Testing (wolę podkreślić, skoro niedługo Lenny przestanie być testowy...).

AdeBe - 30-08-2008 13:01
Debian testing, ew. Sid.

SeRdEcZnY - 30-08-2008 13:09
Debian lenny AMD64 lub zwykły i386

QuadCore obsługuje EMT64 - odpowiednik AMD64. Podobno 64 bitowy system jest szybszy, choć niektórzy twierdzą, że nie zauważyli różnicy.

Teraz o Deianie etch jest stary, odchodzi już w "przeszłość" lenny (obecnie testing, następca stable) obecnie zamrożony, za kilka miesięcy stable. Jeśli lubisz dużo grzebać w systemie to polecam sid (unstable).

To chyba na tyle.

Pozdrawiam ;)

meliorus - 30-08-2008 13:14
A czy to prawda ze na debianie 64 sa slabe sterowniki flash? Bo ja slyszalem od kumpla ze system wieszaja...

genobis - 30-08-2008 13:21
Flash to nie sterowniki... ale to prawda, pod 64 bitowym systemem możesz mieć różne problemy, z flashem i nie tylko. 64 bitowy potrafi zaadresować ponad 4GB pamięci RAM, a pojedyncza aplikacja może zaalokować ponad 2 GB - jednak przyrost wydajności jako takiej jest sprawą dyskusyjną, zetknąłem się już nawet z opiniami o jej spadku w niektórych sytuacjach.

Więc, jeśli nie wiesz czy tego potrzebujesz, oznacza to, że nie potrzebujesz ;-)

De_sant - 30-08-2008 14:54
Na takim sprzecie zainstalowal bym Lennego i386 i upgradowal go do SIDa
Po upgradzie optymalizacja jajka pod procesor

W i386 bedziesz "widzial" zamiast 4giga okolo 3,3giga RAMu - strata niewielka i przy tym unikniesz problemow np z ww flaszem.

SeRdEcZnY - 30-08-2008 15:24

Na takim sprzecie zainstalowal bym Lennego i386 i upgradowal go do SIDa a jak kolega nie ma pojęcia o Linuxie, a w sidzie bywają spore problemy czasami.

meliorus - 30-08-2008 15:30
o to chodzi abym cala ilosc ramu wykorzystał gdyz nie poto wydawalem tyle kasy na kosci 2028 aby teraz i widzialo tylko 3.3GB :/

De_sant - 30-08-2008 15:35
To instaluj 64 bit :mrgreen:

A tu przydatny link:
Using Adobe Flash and other 32-bit applications on 64-bit Linux

meliorus - 30-08-2008 15:37
kurde i co w takiej sytuacji robic? :/ ehh
A jaka jest jeszcze inna dystrybucja procz debiana z ktora niema takich problemow?

genobis - 30-08-2008 15:52
Jakich "problemów"? Z tym, że będzie max ponad 3 GB pamięci? To nie jest problem, to wynika ze specyfiki 32 bitów. 32-bitowy Windows też będzie widział tyle (nota bene, z 64-bitowym Windowsem też jest sporo problemów, afaik nawet więcej niż z 64-bitowymi linuksami). Jeśli chodzi o 64-bitowego flasha, to wesoło jest na wszystkich linuksach.

Co takiego zamierzasz robić na tym sprzęcie, że potrzebujesz całych 4 GB RAM? Ja jestem w dokładnie takiej sytuacji (procesor Q6600, Lenny 32-bitowy, 4 GB RAM widzi jako 3,37 GB) i jakoś wszystko hula.

Ostatecznie, jeśli tak bardzo Ci to przeszkadza, to tak jak mówi kolega De_sant, zainstaluj 64-bitowego Debiana.

De_sant - 30-08-2008 15:55
Chyba wszystkie dystrybucje maja ten problem (64 bitowe dystrybucje)

Nie znam 64bitowej dystrybucji ktora ma juz zainstalowanego flasz jave i kodeki
(ubuntu tez nie ma ale czasem samo proponuje cos do sciagniecia jesli brak czegos w systemie)

Jesli jestes poczatkujacy to radze Ci zacznij od wersji 32bitowej
jak sie "otrzaskasz" troche z linuksem wtedy proboj 64bit

(w sumie wielu problemow nie ma z tymi 64bitami ale dla poczatkujacego moga okazac sie upierdliwe)

ps mam 8giga ramu i do giercowania używam 32bitowego Win XP i nie zal mi tego ze w tym czasie 5giga RAMu "sie marnuje".

Jesli masz troche czasu to zacznij od poradnika velmafi (w sumie nie ma znaczenia czy zaczniesz od32 czy 64bit)
[PORADNIK] Instalacja Debiana
http://debian.linux.pl/viewtopic.php?t=819

sources.list - wpisy (repozytoria)
http://debian.linux.pl/viewtopic.php?t=1515

Klucze GPG w repo
http://debian.linux.pl/viewtopic.php?t=58

aktualizacja

potem instalacja
ALSA - dźwięk w linuksie
http://debian.linux.pl/viewtopic.php?t=494

i juz system gotowy - potem szlify - wiekszosc odpowiedzi znajdziesz tu
http://debian.linux.pl/viewforum.php?f=7

opis oparty na Debianie ETCH ale z powodzeniem zadiala na Lennym lub Sidku (do poczytania)
The Perfect Desktop - Debian Etch (Debian 4.0)
http://www.howtoforge.com/the_perfec...op_debian_etch

(opis jak zainstalowac tego nieszczesnego flasza na 64bitach juz podalem wyzej)
powodzenia.

pavbaranov - 30-08-2008 16:22

a jak kolega nie ma pojęcia o Linuxie, a w sidzie bywają spore problemy czasami. Jeśli "nie ma pojęcia o Linuksie", to imo albo (*)Ubuntu, albo Linux Mint (jeśli przy postdebianowych dystrybucjach), albo SuSE lub Mandriva, jeśli rpm.
Widzę, że nie używasz Sida, więc... skąd masz te wiadomości, że tu zdarzają się problemy? Używam Sida od około roku, większość czasu jakie spędziłem na Debianie i problemów nie ma. Fakt, trzeba czytać, co do Ciebie piszą :)

A jaka jest jeszcze inna dystrybucja procz debiana z ktora niema takich problemow? O jakie problemy Ci chodzi? Adresowanie pamięci przez systemy 32bitowe? Tu wytłumaczenie już masz. 64bitowy Flash? ÂŚciągnij nową beta 10 wersji. Powinno być lepiej, a przynajmniej Adobe tak się chwali.
Jeśli chodzi o "najbardziej" 64bitowy system linuksowy, to mimo wszystko (nie mam doświadczeń, a jedynie wiedzę z netu), optowałbym raczej za Suse, chociaż systemu tego nie lubię.
Możesz też ściągnąć 64bitowego Siduksa. Niewiele to kosztuje, a zobaczysz jak działa jeszcze przed instalacją (liveCD). Repozytoria Sida, więc sporo dostępnych programów. Sidux dba też o dość szybkie dostosowywanie tego systemu do wszelkich nowinek (szybciej aktualizacje kernela itp.; wydania pojawiają się 4x do roku).
Jeśli jesteś początkującym użytkownikiem linuksa, to - wiem, że to mit, ale w większości przypadków po prostu dobrze się sprawdza - zerknij na Mandrivę, ewentualnie zadzwoń do nich (udzielą odpowiedzi i nie marudzą, że jej mają udzielać) - i spróbuj tego systemu. Jeśli nie będziesz z nim nadmiernie kombinował (tj. nie pomieszasz kilku repozytoriów), będzie chodziła Ci dobrze.

meliorus - 30-08-2008 16:39
Hmm z Debiana juz korzystalem i dzialal elegancko (mowa tu o Sidzie) bylo troche grzebaniny ale poradzilem sobie z tym...
Ubuntu mialem przez 1 dzien potem go popsułem a Sida nie da sie raczej popsuć ;]

pavbaranov - 30-08-2008 17:20

a sida nieda sie raczej popsuć ;] Wszystko popsuć się da. Jeśli natomiast masz doświadczenia z Debianem, a szukasz 64bitowej wersji - spróbuj Siduksa. Obecnie masz tam przygotowanego przez nich kernela serii 2.6.26, nieco fajnych modułów, które się przydają itp. Jeśli będzie Ci odpowiadać, to masz po prostu Debiana Sid z dodatkami.

meliorus - 30-08-2008 17:38
Hmm, a możesz jaśniej opisać co to ten Sidux? Dać jakiegoś linka, żebym mógł sobie o nim poczytać? Bo nie kojarzę takiej dystrybucji... ;]

SeRdEcZnY - 30-08-2008 17:40

Widzę, że nie używasz Sida, więc... skąd masz te wiadomości, że tu zdarzają się problemy? a np z tego forum. "Po aktualizacji adacious nie działa" (nie che mi się szuka tego linka) to jeden z przykładów, jak sama nazwa wskazuje "unstable" czyli ma prawo coś się pomieszać.
No ale skończmy już ten off-top.

Pozdrawiam

giaur - 30-08-2008 17:47
Panowie, przestancie szerzyc herezje.

Recapta na lamenty z flashem:
apt-get install flashplugin-nonfree Recepta na lamenty o javie:
Uzywac przegladarki konqueror, gdize 64-bitowa java od suna dziala idealnie.

Recepta na "kodeki"
A jakie kodeki? Mi wystarcza vlc i mplayer, a co biega z tymi "kodekami"? A jak juz ktos koniecznie chce, to jest pacz win64codecs.

I jeszcze wypada wyprostowac ta bzdure o flashu - flash na amd64 jest ten sam, co na i386 (czyli 32-bitowy) i dziala dokładnie tak samo

To tyle prostowania bzdur - osobiscie zalecam Sida amd64

meliorus - 04-09-2008 21:05
co wy mi tutaj za herezje wciskacie? :D Przecież debian to system na serwerki =D Czyli musi obslugiwać powyżej 4GB bo jak wiadomo zazwyczaj na serwerki ida mocne maszyny =) Np. z 15gigowym ramem...
To czemu miałby nie obsłużyć 4? :/

genobis - 04-09-2008 21:33

co wy mi tutaj za herezje wciskacie? :D Przecież debian to system na serwerki =D Czyli musi obslugiwać powyżej 4GB bo jak wiadomo zazwyczaj na serwerki ida mocne maszyny =) Np. z 15gigowym ramem...
To czemu miałby nie obsłużyć 4? :/ Błagam... doucz się. Tylko 64-bitowe procesory są w stanie bezpośrednio zaadresować ponad 4 GB RAM. Co wg Ciebie oznacza "32-bitowy"? Oblicz sobie ile to jest 2^32, może Ci to coś powie.

Są różne rozwiązania, protezy, itd. które pozwalają na pewne obejście tej bariery (mamy jajka bigmem) ale to rozwiązania właśnie na serwery, nie stacje robocze, ze względu na kiepską wydajność. To, co się sprawdza na serwerze, niekoniecznie jest dobre na desktop, bo jedno i drugie realizuje różne zadania.

De_sant - 04-09-2008 21:45
@Meliorus

meliorus - 04-09-2008 21:46

To tyle prostowania bzdur - osobiscie zalecam Sida amd64 A powiedz mi gdzie zassać płytkę z tym systemem? Bo ja widzę tylko wpis do sources.list
i nie jestem pewien czy ściągnie mi akurat wersję 64 bitowa a nie 32...

To, co się sprawdza na serwerze, niekoniecznie jest dobre na desktop, bo jedno i drugie realizuje różne zadania. No z tym to się z tobą zgodzę. Inaczej pracuje się na serwerze, a inaczej na desktopie.

pavbaranov - 04-09-2008 22:47

Hmm, a możesz jaśniej opisać co to ten Sidux? www.sidux.com

pavbaranov napisał/a:
Widzę, że nie używasz Sida, więc... skąd masz te wiadomości, że tu zdarzają się problemy?
a np z tego forum. "Po aktualizacji adacious nie działa" (nie che mi się szuka tego linka) to jeden z przykładów, jak sama nazwa wskazuje "unstable" czyli ma prawo coś się pomieszać. Równie dobrze może się pomieszać w głowie. Np. mojej. Sorry, ale najpierw sprawdź a potem cokolwiek twierdź. I tyle.

De_sant - 04-09-2008 23:15
co do audaciosa to "padl" niemal jednoczesnie i w sidzie i w lennym
(mam 2 wersje Debiana "jednoczesnie")
moim zdaniem jest to wina jakiejs "zaleznosci"

co do 64 vs 32 bit to obecnie roznice sa tylko widzoczne w konwertowaniu audio/wideo - np taki divix moze "zaszalec" bo wspiera wielowatkowosc oraz SSe 4,1 (ale nie ze wzgledu na wsparcie dla x64-bit)

mozna instalowac co sie chce - nie ma roznicy w wydajnosci (czasem bedzie wzrost czasem spadek)
obecnie 64 bity naprawde plusow wnosza malo.

na koniec podtrzymuje to co do tad napisalem i zgadzam sie z pavbaranov

i na koniec - moze niech jakis "wyjadacz" zapoda jakis "moral" i zakonczy to "klepanie w klawiature". ;-)

edit: jeszcze odnosnie audaciousa - to uzywalem go razem z streamtunerem ale postanowyilem go wymienic ze wzgledu na rozne "przeboje" - np padal mi gdy przemieszczalem okno audaciousa na pulpicie (ostatecznie wywalilem audaciousa i uzywam streamtunera i kaffeine - plus streamripper)

giaur - 05-09-2008 06:44
Dziwne bo u mnie audacious dziala (wersja 1.5.1), a tez mam Sida i codziennie aktualizuje... ale zauwazylem ze pojawil sie bug we wtyczce do traya - jezeli dam Zakoncz z traya to program sie zawiesza - nie wystepuje to, gdy zamkne glowne okno programu.

Ale generalnie uzywam Winampa na Wine - o tym czemu audacious mnie momentami drazni juz pisalem gdzies nawet na tym forum (buforowanie radia jest blokujace zamiast w oddzielnym wątku, bug z przesuwaniem okien, kiepski korektor graficzny itd.)