amd64 - czy warto?

darborc - 16-11-2007 14:04
Witam
Ostatnio zainstalowalem sobie na moim laptopie debiana w wersji 32 bitowej. Aczkolwiek korci mnie 64 bity :) Wiem ze jeszcze niedawno były spore problemy z takim systemem, oprogramowanie nieprzystosowane itd. Popatrzyłem troszkę na google ale ciężko znaleźć wiarygodne i aktualneinformacje. Dlatego chcialem się dowiedzieć z pierwszej reki czy warto wogóle instalować wersję amd64 i jak wyląda ona w dzialaniu.

soki - 16-11-2007 15:47
Ja używam wersji 64 i nie mam problemów, aczkolwiek nie każdy sofcik jest na amd64 ale zawsze można spróbować kompilować ze źródeł, poza tym temat był już poruszany więc poszukaj a znajdziesz więcej konkretów.

giaur - 16-11-2007 20:24
Ja twierdze ze warto... chociaz znaczacej roznicy w porownaniu z wersja 32-bit nie zauwazysz (no moze ciut szybciej bedzie dzialac).

Co do softu... wlasciwie 99% programow jest i na amd64 (praktycznie wszystkie z oficjalnego repo, inne w wiekszosci tez).

Czego na amd64 nie ma: Adobe Reader (do pdf), Firefoxa/Thunderbirda (ale jest Iceweasel/IceDove z repo - tyle ze pakiety pojawiaja sie z opoznieniem).

Java i Flash: nie bedziesz miec javy w Iceweasel (brak wtyczki dla Mozilli), ale w Konqueror bez problemu. Flash9 z repo tez bez problemu - w skrocie to tyle.

soki - 16-11-2007 20:30

...chociaz znaczacej roznicy w porownaniu z wersja 32-bit nie zauwazysz (no moze ciut szybciej bedzie dzialac)... U mnie śmiga szybciej ale wcześniej miałem Ubuntu i GNOME a teraz Sida z KDE więc żadne to porównanie bo po prostu może sam w sobie Debian jest szybszy ew. najnowsze KDE jest szybsze od GNOME 2.18 :-P ale tak czy inaczej Debian teraz działa szybciej niż poprzedni system(Ubuntu i386)

0dd - 16-11-2007 20:34

nie bedziesz miec javy w Iceweasel (brak wtyczki dla Mozilli) mozna miec jave w Iceweasel. Sun nie wypuscil plugina do javy dla x86_64 ale wypiscil IBM. Niestety jest on tylko w wersji 1.4.2 ale zawsze lepiej to niz nic. Plugin mozna znalezc tu: ftp://ftp.informatik.hu-berlin.de/pub/Java/Linux/debian

newuser - 09-12-2007 00:49
WARTO !!!

Ale tylko lenny/sid - nie ma problemów z javą, flashem, skype itp.

AdeBe - 09-12-2007 10:34
Jeszcze rok temu zdecydowanie bym Ci odradzał.
Jednak w tej chwili zdecydowanie WARTO.

Pietruch - 09-12-2007 10:47
Jest już odpowiednik w32codecs na systemy 64 bitowe? Głupie pytanie co do przejścia- da się to zrobić bez reinstalki systemu? xD

Quirel - 14-02-2008 20:47
Tak, można, zaczynasz od instalacji nowego kernelaa potem aktualizujesz system i voila :) A przynajmniej powinno ruszyć :) Wg.mnie.

thalcave - 14-02-2008 20:55
Według jeśli się da będzie to bardzo kłopotliwe wątpię w możliwość takiego upgrade'u

soki - 14-02-2008 20:58
Hymm żeby skompilować kernel x86_64 z poziomu 32 bitów trzeba kompilować metodą cross(kompilowanie pod konkretną architekturę) Od jajka 2.6.24 wersja 32 i 64 bity zostały połączone wieć kof źródłowy jest ten sam.

thalcave - 14-02-2008 21:09
Niby tak, ale 64bitowa dist ma chyba troszkę inną strukturę katalogów, znaczy mają więcej dowiązań etc.

Akkon - 14-02-2008 22:58

Jeszcze rok temu zdecydowanie bym Ci odradzał. 1,5 roku temu kiedy zaczynałem swoją przygodę z Linuksem zacząłem właśnie od 64-bitowego Susue a później Mandriva. Oprócz standardowych problemów z flashem i javą nie mogłem również uruchomić moje karty tv. Poza tym wtedy aplikacji 64-bitowych było wyraźnie mniej niż 32-bitowych (przynajmniej na tamatych systemach). Ostatecznie przesiadłem się na 32-bity i wszystkie problemy zniknęły :-)

Bo??

dawideo - 14-02-2008 23:26
Bo???
Flash działa, Java- działa, filmy i muza - działa, praktycznie wszystko co do szczęscia potrzebne działa. A przy okazji szybciej :) (przynajmniej w moim odczuciu)

psv - 14-02-2008 23:42
A jak uruchomić java w przeglądarce? Chodzi mi o plugin, bo mi coś się nie udało.

zyghom - 15-02-2008 13:22

A jak uruchomić java w przeglądarce? Chodzi mi o plugin, bo mi coś się nie udało. mam to samo, a gnu pokazuje tylko 1.5

AdeBe - 15-02-2008 16:21
Tak jak mówił dawideo, bo wszystko działa, a w dodatku lepiej :)
jedyniem przeciwwskazaniem może być, gdy posiadasz mało pamięci ram, niestety ale 64 bity żrą jej więcej niż 32 (jednak IMHO 1GB do standardowej kombinacji www+poczta+audio+edytor/arkusz starcza spokojnie)
A jeśli chodzi o javę, to odpala się pięknie w konquerorze. W firefoxie podobno trzeba się ostro namęczyć żeby zadziałało - nie wiem, z javy korzystam góra raz w miesiącu.

soki - 15-02-2008 18:39

jedyniem przeciwwskazaniem może być, gdy posiadasz mało pamięci ram Natomiast jeżeli masz jej dużo (4GB i więcej) to 64bity są wskazane - choć nawet obowiązkowe.

Kamzor - 30-05-2010 03:01
Cześć, odgrzebałem ten temat by nie zakładać kolejnego o takiej samej nazwie i takim samym sensie.

Obserwując zainteresowanie użytkowników forum architekturą amd64, chciałbym się dowiedzieć jak wygląda użytkowanie takiego systemu w 2010r.

-Czy odczuwa się jeszcze jakiekolwiek niedogodności?
-Czy opłaca się zainstalować taki system na stacji roboczej (projektowanie, programowanie, SSH, ftp, etc..)
-Czy opłaca się zainstalować taki system na laptopie (programowanie, przeglądanie web, codzienne zajęcia)

Chcę się dowiedzieć czy nie będzie czego żałować.

Pozdrawiam ;)

Pies - 30-05-2010 11:39
Ja korzystam z systemu amd64 i chyba jedyna niedogodność jaka dotąd mi się zdarzyła to niemożliwość znalezienia plików/paczki pozwalającej flashowi na korzystanie z oss. Przypadki, by powodowało kłopoty korzystanie z 64bitół jest coraz rzadsze - powoli to ta wersja systemu stawać się będzie standardem.

Kamzor - 30-05-2010 12:57
Chyba przeinstaluję system na laptopie.
Panuje przekonanie o ,,złych systemach'' 64-bitowych wśród użytkowników systemów komercyjnych ponieważ nie posiadają 64-bitowych wersji programów. W wypadku otwartego oprogramowania powinno być w porządku ;)

giaur - 31-05-2010 09:20
Nie ma żadnych problemów. Co prawda niektóre programy nie mają wersji 64-bitowych ale i tak da się je uruchomić - trzeba tylko wiedzieć jak. Nie widzę żadnego powodu żeby używać 32-bitowego systemu na 64-bitowym procesorze - to cofanie się o epokę wstecz.

Akkon - 02-06-2010 12:01
Ja jestem w takiej sytuacji od 5 lat! Początkowo używałem 64-bitowej Mandrivy, ale szybko się zniechęciłem, bo nie obsługiwała moje karty telewizyjnej. Do tego dochodziły problemy z flashem i itd. Obecnie rozważam zainstalowanie dystrybucji 64-bitowej jako podstawowego systemu. Rozumiem, że w tej chwili systemy te nie mają problemów ze sterownikami do popularnych urządzeń, obsługą dźwięku 5.1, wtyczkami do przeglądarek internetowych, kodekami multimedialnymi?
Czy mógłbyś napisać o jakie programy chodzi? Bo rozumiem, że nie o te najpopularniejsze czy niezbędne? Czy dużo kombinowania z programami niekompatybilnymi?

giaur - 02-06-2010 12:20
Ja takowych nie doświadczyłem, a używam 64-bitów od początku właściwie (czyli jakieś 3 lata). Sterowniki do popularnych urządzeń są albo w kernelu albo producent udostępnia (jak nvidia - 64 bitowa wersja jest od zawsze). Jeżeli korzystasz ze sterowników zawartych w jądrze przecież masz dokładnie to samo niezależnie od architektury - jeżeli dźwięk 5.1 działa na 32-bitowym systemie to czemu nie nia działać na 64-bitowym?
Wtyczki - nie wiem co dokładnie masz na myśli, jeżeli wtyczki/rozszerzenia do firefoxa to przecież są one niezależne od architektury systemu i przeglądarki, bo są to przecież skrypty interpretowane przez silnik przeglądarki a nie kompilowane moduły. Flash 64-bitowy działa dobrze, wtyczka do javy pojawiła się coś około rok temu chyba i też działa dobrze.

Firefox, Thunderbird, Adobe AIR (ipla działa na tym miedzy innymi), do niedawna Skype (teraz jest już paczka 64-bit na Ubuntu która działa tez w Debianie)

W 99% procentach przypadków wystarczy doinstalować i skonfigurować 32-bitowe biblioteki. W ten sposób można bez problemu uruchomić 32-bitowego firefoxa czy thunderbirda ze strony mozilli na systemie 64-bitowym (mi to się udało bez większych problemów, ale i tak wole sobie skompilować kod na 64 bity), do Adobe Air producent podaje dokładną instrukcję które biblioteki 32-bitowe sa wymagane i jak je zainstalować. Ten 1% to rzeczy takie jak do niedawna brak wtyczki javy w wersji 64-bitowej i tego nie dało się obejść. Ale coś takiego zdarza się niezmiernie rzadko. Z moich doświadczeń wynika, że każdy program skompilowany na 32 bity da się uruchomić w systemie 64 bitowym (podobnie zresztą jak i w Windowsach).